Îäíèì èç ãëàâíûõ
áîæåñòâ-çàùèòíèêîâ áóääèçìà è Òèáåòà ñî âðåìåí Ãóðó Ïàäìàñàìáõàâû ÿâëÿåòñÿ
Ïåõàð. Îäíî èç îñíîâíûõ ïÿòè ïðîÿâëåíèé
Îá èñòîðèè íûíåøíåãî ìåäèóìà ðàññêàçûâàåò Øàðïà Òóëêó V:
"Ïðåäûäóùèì ìåäèóìîì áûë äîñò. Ëîçàíã
Ñëåäóþùåé âåñíîé ïðè ñîâåðøåíèè ñïåöèàëüíîãî ðèòóàëà ïåðåä ñâÿùåííîé
ñòàòóåé îðàêóëà îäèí èç ìîíàõîâ
Çàòåì 22 ìàÿ â õðàìå Òåã÷åí ×îéëèíã (ãëàâíîì õðàìå Äõàðàìñàëû) äîñò. Òóáòýí
Íãîäóá îôèöèàëüíî îñóùåñòâèë òðàíñ â ïðèñóòñòâèè Åãî Ñâÿòåéøåñòâà, ÷ëåíîâ
ïðàâèòåëüñòâà, ïðåäñòàâèòåëåé Òèáåòñêîé íàðîäíîé àññàìáëåè, à òàêæå âûñøèõ
ëàì è ìîíàõîâ. Ýòî áûëî åãî ïåðâûì îôèöèàëüíûì ïóáëè÷íûì ïîÿâëåíèåì â
òðàäèöèîííîì êîñòþìå Îðàêóëà Íýé÷óíãà. 4 ñåíòÿáðÿ 1985 ã. íà àóäèåíöèè ó
Åãî Ñâÿòåéøåñòâà Äàëàé-ëàìû îí áûë îôèöèàëüíî âîçâåäåí íà òðîí êàê
×åòûðíàäöàòûé Ìåäèóì Íýé÷óíãà.
Äîñò. Òóáòýí Íãîäóá ðîäèëñÿ â Ïàðè â Òèáåòå. Åãî
Ïîñëå âòîðæåíèÿ Êèòàÿ Òóáòýí Íãîäóá ñî ñâîåé ñåìüåé îêàçàëñÿ ñðåäè áåæåíöåâ
â Èíäèè. Â 1971 ã. îí ñòàë ìîíàõîì ìîíàñòûðÿ Íýé÷óíã, âîññòàíîâëåííîãî â
Äõàðàìñàëå. Çäåñü îí ïðîøåë ñòðîãóþ øêîëó äóõîâíîé è õóäîæåñòâåííîé òðàäèöèè
ýòîãî ìîíàñòûðÿ. Ïîñëå îêîí÷àíèÿ îáó÷åíèÿ îí áûë íàçíà÷åí ñòàðøèì ïî
ðèòóàëàì. Èìåííî âî âðåìÿ ñëóæáû â ýòîì êà÷åñòâå ñâÿòûå ñèëû èçáðàëè åãî
×åòûðíàäöàòûì Ìåäèóìîì ãîñóäàðñòâåííîãî Îðàêóëà Íýé÷óíãà."
 îêòÿáðå 1997 ã. Îðàêóë ïîñåòèë Ðîññèþ ïî ïðèãëàøåíèþ ïðåçèäåíòà Êàëìûêèè.
Â.Îäíàæäû â ëåêöèè ãåøå Òèíëýÿ, îòåö êîòîðîãî òîæå áûë
îðàêóëîì, ÿ óñëûøàëà, ÷òî îïûò îðàêóëîâ â Òèáåòå ìîæåò íåêîòîðûì îáðàçîì
ïîäòâåðæäàòü íàëè÷èå ïåðåðîæäåíèé. Ýòîò îïûò è ïåðåæèâàíèÿ ñòîëü îñîáåííû,
ìîæåò áûòü, ñõîäíû ñ ïðîöåññàìè óìèðàíèÿ... ×òî äóìàåòå îá ýòîì Âû, ìîæåò
ëè Âàø îïûò ÿâëÿòüñÿ äîêàçàòåëüñòâîì òåîðèè ïåðåðîæäåíèé?
Î.ß íå ìîãó òî÷íî ñêàçàòü, ïðàâèëüíî ýòî èëè íåïðàâèëüíî, íî, íà
ìîé âçãëÿä, åñëè âû îñíîâûâàåòå ñâîè âîççðåíèÿ íà ïåðåðîæäåíèÿ íà òàêîì ïðîöåññå,
ýòî íå áóäåò â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè ñîãëàñîâûâàòüñÿ ñ áóääèéñêèì ó÷åíèåì. Êîíöåïöèÿ
ïåðåðîæäåíèÿ îñíîâûâàåòñÿ íà î÷åíü òîíêîì óðîâíå ñîçíàíèÿ, êîòîðîå, õîòÿ íåâå÷íî
è íåïîñòîÿííî, íî èìååò ïðîäîëæåííîñòü. Ýòîò ïðîäîëæàþùèéñÿ ïîòîê íàèòîí÷àéøåãî
Â.Òàêèì îáðàçîì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âî âðåìÿ òðàíñà â òåëå
ïðåáûâàþò äâà ñîçíàíèÿ?
Î.Åñòåñòâåííîå ñîçíàíèå îñòàåòñÿ, íî ñòàíîâèòñÿ ìåíüøå.
Âîîáùå, åñëè óãëóáëÿòüñÿ â ýòó òåìó, òî âåäü åñòü 51 âèä ñîçíàíèÿ, íî èç íèõ
îäíî ãëàâíîå. Â ðàññìàòðèâàåìûõ ïðîöåññàõ ñîõðàíÿåòñÿ îñíîâíîå ñîçíàíèå,
ïîääåðæèâàåòñÿ ãëàâíàÿ åãî ôóíêöèÿ, è êîãäà ñóùåñòâî ìóäðîñòè îâëàäåâàåò
åñòåñòâåííûì ñîçíàíèåì (ðèã-ïà), îíî ñòàíîâèòñÿ êàê áû áåñïîìîùíûì,
íåäåéñòâóþùèì. Ó íàñ åñòü, íàïðèìåð, ðàçëè÷íûå âèäû ñîçíàíèÿ, îòâå÷àþùèå çà
âîñïðèÿòèå: çðèòåëüíîå ñîçíàíèå, ñëóõîâîå, îáîíÿòåëüíîå, âêóñîâîå,
òàêòèëüíîå è óìñòâåííîå. Êîãäà ñóùåñòâî ìóäðîñòè âõîäèò â ìîå òåëî,
îíî îâëàäåâàåò âñåìè âèäàìè ÷óâñòâåííîãî ñîçíàíèÿ èçíóòðè ñîçíàíèÿ
óìñòâåííîãî.
Â.Ñîâðåìåííûå ó÷åíûå íå èìåþò íàó÷íûõ îáúÿñíåíèé ôåíîìåíó
îðàêóëà. Êàê Âû äóìàåòå, ÷òî èç âñåãî èçâåñòíîãî Âàì ìîãëî áû ÿâèòüñÿ
óáåäèòåëüíûì äëÿ íàóêè ïîäòâåðæäåíèåì ñóùåñòâîâàíèÿ áîæåñòâà?
Î.Êîãäà áîæåñòâî âõîäèò â ìîå òåëî, îíî íîñèò íà ñåáå òàêèå
íåïîäúåìíûå ïî òÿæåñòè íàðÿäû, êîòîðûå ÿ íå ñïîñîáåí íàäåâàòü è íîñèòü â
îáû÷íîì ñîñòîÿíèè. Êðîìå òîãî, îíî äåëàåò ïðåäñêàçàíèÿ, è îíè âåðíû. Åñëè áû
íå áîæåñòâî, êàê ýòî ìîãëî áû ïðîèñõîäèòü?
Âîîáùå æå, ïîçèöèè
áóääèçìà è ñîâðåìåííîé íàóêè ñõîäíû. È â áóääèçìå åùå ïîëòîðà òûñÿ÷åëåòèÿ
òîìó íàçàä óòâåðæäàëèñü òàêèå âåùè, êîòîðûå íå ìîãëè áûòü äîêàçàíû íàóêîé,
íàïðèìåð ñóùåñòâîâàíèå äðóãèõ ïëàíåò è ñîëíå÷íûõ ñèñòåì. Èëè ñóùåñòâîâàíèå
áàêòåðèé è ò.ï.: èõ íåâîçìîæíî áûëî ðàññìîòðåòü è òåì áîëåå èçó÷àòü, à Áóääà
ãîâîðèë î òîì, ÷òî îíè ñóùåñòâóþò. Òàê æå Áóääà ãîâîðèë, ÷òî ñóùåñòâóþò
ïåðåðîæäåíèÿ.
Êòî ìîæåò óâèäåòü
ïåðåðîæäåíèå? Íî, áàçèðóÿñü íà òîì, ÷òî íåâîçìîæíî óâèäåòü íîâîå ðîæäåíèå
÷åëîâåêà, ìû íå ìîæåì óòâåðæäàòü, ÷òî ïåðåðîæäåíèå íå ñóùåñòâóåò. Äàæå
íåêîòîðûå, êòî íå âåðèò â
Åñëè âû õîòèòå îáîñíîâàòü
âåðó â ïåðåðîæäåíèÿ, âàì íóæíî ïîíèìàíèå êàðìû: çàêîíà ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé
ñâÿçè, ÷òî íå òàê òðóäíî. Íàïðèìåð, ìîæíî âèäåòü, êàê äàæå äåòè îäíèõ
ðîäèòåëåé, õîòÿ îáëàäàþò îäèíàêîâûìè ãåíåòè÷åñêèìè äàííûìè, èìåþò ñîâåðøåííî
ðàçíûå ïðåäðàñïîëîæåííîñòè, èíòåëëåêò è ò.ä. Çíà÷èò, êàæäûé èç íèõ äîëæåí
èìåòü èíäèâèäóàëüíûå ïðè÷èíû äëÿ ýòîãî. Ìû íàçûâàåì ýòî êàðìîé.
Â.Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, îò ñåáÿ íåñêîëüêî ñëîâ äëÿ íàøåãî
æóðíàëà.
Î.Èíîãäà â æóðíàëàõ ïîÿâëÿåòñÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ êàæåòñÿ âàæíîé,
íî â äåéñòâèòåëüíîñòè íå ïðèíîñèò ïîëüçû. Èíîãäà, íàîáîðîò, êàêèå-òî
ìàòåðèàëû ïðåäñòàâëÿþòñÿ íåâàæíûìè, íî â äåéñòâèòåëüíîñòè ïîëåçíû.
Äëÿ îñíîâíûõ ðåëèãèé,
êîòîðûå ïðèçíàþòñÿ ðîññèéñêèì ïðàâèòåëüñòâîì: õðèñòèàíñòâà, èñëàìà, áóääèçìà
è èóäàèçìà, âàæíî ïðè ðàçëè÷íîì ïîíèìàíèè ðåëèãèè ñîõðàíÿòü ãàðìîíè÷íûå
îòíîøåíèÿ äðóã ñ äðóãîì, è äëÿ ýòîãî èìååò çíà÷åíèå äåÿòåëüíîñòü
æóðíàëèñòîâ.
Â.Ïî ïîâîäó ïðîáëåìû ãàðìîíè÷íûõ îòíîøåíèé â ðåëèãèè: ïîðîé
áûâàåò òðóäíî ðàçîáðàòüñÿ, êàêàÿ èç ðåëèãèîçíûõ òðàäèöèé ÿâëÿåòñÿ
àóòåíòè÷íîé è êàêàÿ íåò. È â áóääèçìå ïîÿâëÿþòñÿ ëè÷íîñòè, êîòîðûå òâîðÿò
íîâûå âàðèàíòû òðàäèöèè. Åñòü ëè êàêîé-òî êðèòåðèé, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì
ëåãêî áûëî áû ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî ÿâëÿåòñÿ íàñòîÿùèì Ó÷åíèåì?
Î.Åñëè ìîæíî ïðîñëåäèòü ëèíèþ äàííîãî Ó÷åíèÿ äî ñàìîãî Áóääû èëè
åñëè èçâåñòíî, ÷òî ýòà òðàäèöèÿ ñóùåñòâîâàëà ñòîëåòèÿìè è ïðèíåñëà ëþäÿì, åå
ïðàêòèêîâàâøèì, ìíîãî ïîëüçû, òî ýòî àâòîðèòåòíîå Ó÷åíèå. Íî íà ïðîòÿæåíèè
âåêîâ Ó÷åíèå ìîãëî èñêàæàòüñÿ.  ýòîì ïëàíå íóæíî çíàòü, íàïðèìåð, ÷òî Áóääà
íå óòâåðæäàë íåîáõîäèìîñòü îáðàùåíèÿ âñåõ ëþäåé â áóääèçì, ñêîðåå, èç
âåëèêîãî ìèëîñåðäèÿ Îí äàâàë Ó÷åíèå òåì, êîìó îíî áûëî íåîáõîäèìî.
Ó íàñ â Òèáåòå ñóùåñòâóþò
÷åòûðå îñíîâíûå òðàäèöèè áóääèçìà: íüèíãìà, ñàêüÿ, ãåëóã, êàãüþ è òèáåòñêàÿ
ðåëèãèÿ áîí. Äëÿ âñåõ ÷åòûðåõ øêîë êîðíåì ÿâëÿåòñÿ Äõàðìà Áóääû. Ãóðó
Ïàäìàñàìáõàâà ïðèíåñ áóääèçì â
È òàê âî âñåõ ðåëèãèÿõ,
âåäü âñå îíè ïîÿâèëèñü â ñâîå âðåìÿ èç-çà ÿâëåíèÿ â ìèð ïðîñâåòëåííûõ
ñóùåñòâ, êîòîðûå õîòåëè ïðèíåñòè ëþäÿì ïîëüçó, íàó÷èòü èõ äîáðó. È ìû âèäèì,
÷òî ëþäè, çàíèìàþùèåñÿ ðåëèãèîçíîé ïðàêòèêîé, ÷óâñòâóþò ñåáÿ íàìíîãî áîëåå
ñ÷àñòëèâûìè è ñïîêîéíûìè.
 êà÷åñòå îòðèöàòåëüíîãî
ïðèìåðà ìîæíî ïðèâåñòè ãåøå Êýëñàí Ãüÿöî, êîòîðûé èíèöèèðîâàë äðóãîé âèä
òðàäèöèè, ñåêòû, â êîòîðîé Áóääà Øàêüÿìóíè ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ïåðâûé
Ó÷èòåëü, ëàìà
 ïîñëåäíåå âðåìÿ
ïîÿâëÿëîñü òàêæå ìíîãî Ó÷èòåëåé, êîòîðûå ó÷àò, ÷òî íå íàäî ïðàêòèêîâàòü
íèêàêèõ òðàäèöèé, êðîìå èõ ñîáñòâåííîé. Ýòî ïðèâîäèò ê íåäîïîíèìàíèþ,
ïîñêîëüêó ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî, åñëè òû ïîëó÷èë ïîñâÿùåíèå â êàêóþ-òî
òðàäèöèþ, ñêàæåì ãåëóã, òî òåáå íå ðàçðåøàåòñÿ è äàæå çàïðåùàåòñÿ ïîëó÷àòü
ó÷åíèÿ â òðàäèöèè ñàêüÿ, íüèíãìà è êàãüþ. Ýòî ñîâåðøåííî íåâåðíî.
Åäèíñòâåííî, ÷òî òóò ðåçîííî, ýòî òî, ÷òî, ïðàêòèêóÿ íüèíãìà, ìû íå äîëæíû
ñìåøèâàòü ýòî ñ ïðàêòèêîé ãåëóã è ò.ï. Íî ñàì ïðàêòèêóþùèé äîëæåí áûòü
ñïîñîáíûì ïîíèìàòü è ïðàêòèêîâàòü âñå ðàçëè÷íûå òðàäèöèè.
Â.Ìîæåò ëè ñëó÷èòüñÿ, ÷òî, êàê ñòîëåòèÿ òîìó íàçàä, êòî-òî
ñìîæåò ñîçäàòü íîâóþ òðàäèöèþ, êàê Àòèøà, íàïðèìåð?
Î.Ïåðåä ïðèõîäîì Àòèøè â Òèáåò áóääèçì áûë ðàçðóøåí, è
ñóùåñòâîâàëà íåîáõîäèìîñòü âîññòàíîâëåíèÿ. Èìåííî Àòèøà çàíîâî íà÷àë
ðàñïðîñòðàíÿòü áóääèçì â Òèáåòå, ïåðåäàâàÿ Ïðèáåæèùå, îáåòû è ò.ä. Äëÿ
òèáåòöåâ òîãäà ýòî áûëî íîâûì Ó÷åíèåì, íî äëÿ ñàìîãî Àòèøè îíî íå áûëî
Èíòåðâüþ âçÿëà Ì. Êîæåâíèêîâà
1 | Ïîäðîáíåå îá ýòîì ïðîöåññå ñì. ÁÐ ¹ 27, ñ. 9-14. |
Copyright © Áóääèçì Ðîññèè 2004. Âñå ïðàâà çàùèùåíû. www.BuddhismOfRussia.ru